Han har sendt 1800 sykepleiere til Norge – nå ser han mot Sveits

Gründeren Pablo Lanza har i løpet av tolv år levert hundrevis av spanske og italienske sykepleiere til norske vikarbyråer.

Lanza var i Trondheim i forrige uke, i forbindelse med en rettssak som pågår mot vikarbyrået Focus Care.

Da fortalte Lanza om et dalende marked:

– Ja, og jeg tror det kommer til å fortsette å gå nedover i minst ett år til. Det er færre muligheter for oss til å levere til vikarbyråer, men det er noe mer etterspørsel direkte til norske kommuner, sier Lanza til Fagbladet.

Ser mot Sveits

Lanza sier at de nå ser særlig mot Sveits, men også mot Tyskland, Belgia og Nederland.

– Vi har kunder også der, og vi går i økende grad over til dem når vi ser at Norge blir et vanskelig land. Sykepleierne drar ikke til Norge fordi de alltid har drømt om Norge: De drømmer om en fast jobb som er godt betalt. De bryr seg ikke så mye hvor, sier Lanza.

Han sier mange vil vekk fra et vanskelig arbeidsmarked i Spania. Der går svært mange i årevis som midlertidig ansatte og tilkallingsvikarer, forteller gründeren.  

– Så vi skal fortsette å flytte sykepleiere gjennom Europa, fordi jeg mener det er bra for dem, sier han.

– De liker oss ikke

De to sykepleierne som har gått til sak mot Focus Care, blir representert av Fagforbundets advokater.

– Jeg har ikke noe forhold til fagforeninger i Norge. Jeg vet ikke hvorfor, men de liker oss ikke så godt. Men vi har hentet mange sykepleiere hit, folk som passer godt inn her, og jeg tenker at vi hjelper systemet veldig, sier Lanza.

– Hva tenker du om at man organiserer seg for å fremme rettigheter?

– Jeg tenker det er ok når situasjonen ikke er bra, som i Spania. Der bør de jobbe for bedre lønn og flere permanente jobber. Jeg tenker at fagforeningene i Norge gjør en god jobb med å kjempe for mer lønn. Hvis de får opp lønna enda mer, vil flere komme hit. De burde også jobbe for å tiltrekke seg flere utenlandske arbeidstakere, sier Lanza.

Han har fått med seg at andelen fagorganiserte er lavere blant folk med innvandrerbakgrunn, og at det ikke er særlig mange innleide, utenlandske helsevikarer som velger å organisere seg. 

Vitnet om hospitering

En av problemstillingene som retten skal ta stilling til, er et opplegg med såkalt «hospitering».

Focus Care mener sykepleierne er i ulønnet hospitering i regi av Global Working i tre uker etter ankomst til Norge. De får kun lommepenger for dette.

Sykepleierne selv mener at de i realiteten er i opplæring i regi av arbeidsgiver, Focus Care. Dette er arbeidstid som de nå krever betalt for.

Sjekket seks private vikarbyråer, varslet pålegg hos fem

– Hospitering er ikke opplæring. Italienske og spanske sykepleiere har god nok kunnskap om det faglige, det er språket som mangler. Så hospitering handler bare om språk. Hvis de snakker bra norsk, kan de droppe hospitering. Mange gjør det, sier Lanza.

De såkalte lommepengene som sykepleierne får under hospitering, blir betalt ut av Global Working, kom det fram i retten. Men Global Working fakturer så Focus Care for denne utgiften.

Lagmannsretten må ta stilling til hva hospiteringen egentlig er – og om sykepleierne er ansatt i vikarbyrået eller ei.

I retten ble det tema om en kommune som ansetter sykepleiere direkte fra Global Working, eventuelt kan sette dem i ulønnet hospitering. Fagforbundets advokater slo fast at det ikke vil være lovlig.

Forsvarer bindingstid

Rettssaken dreier seg også rundt såkalt bindingstid for arbeiderne.

Opplegget er kort fortalt slik:

• Global Working gir ferdig autoriserte sykepleiere språklig og kulturell opplæring for å jobbe i Norge.

• Så «kjøper» Focus Care sykepleierne: Vikarbyrået betaler for den utdanningen de har fått hos Global Working.

• I bytte mot dette binder sykepleierne seg til å jobbe for Focus Care i opp mot 27 måneder. De kan bryte når som helst, men da må de betale.

– Sykepleierne kan også velge å betale kurset selv, men de fleste vil at vi skal finne en arbeidsgiver som vil betale for utdanninga deres, sier Lanza.

Han har fem store vikarbyråer som kunder, pluss at han leverer noen direkte til kommuner. Han sier det varierer om de hospiterer eller ei.

Teresa ble bundet til jobben i 27 måneder. Er det lov?

Global Working krever en mindre rekrutterings-avgift i tillegg til en kursavgift på 5000 euro per sykepleier. Ifølge Lanza innebærer det at hver time med opplæring i snitt koster rundt 7 euro.

– Det synes jeg ikke er en høy eller urimelig pris, sier Lanza.

– Tenker du at det er rimelig med 27 måneder bindingstid?

– Dette er noe de signerer på tidlig i løpet. Jeg mener at når du kommer til Norge, og du tjener kanskje 3500 euro netto i måneden, så kan du lett betale dette tilbake etter fire-fem måneder, sier han.

Sykepleiere blir permittert. Vikarbyrået krever kjempegebyr

I retten kom det fram at Focus Care krever gebyr for å bryte også i tilfeller der de permitterer ansatte.

Lanza vil ikke svare på om han mener dette er rimelig, men sier det må være opp til kulturen rundt dette i Norge.

Sosial dumping?

Da helsevikar Robert Kotcho vitnet, kalte han opplegget «en form for sosial dumping», fordi Focus Care betaler dårligere enn mange andre byråer og har noen strengere vilkår.

«Travelnurse» slakter vikarbyrå: – Misbruk av arbeidskraft

– Hvordan kan det være sosial dumping når man betaler tariff? spør Lanza.

– Sykepleiere som er helt nye, og kanskje snakker dårligere norsk, kan ikke forvente å ha samme lønn som alle andre. Jeg har hørt om en kommune som gir ekstra bra lønn ...

– Røyrvik?

– … Er det da sosial dumping hvis man ikke gir det? Nei. Men man kan ikke betale mindre enn tariff, og man kan ikke betale mindre enn andre ansatte på samme arbeidsplass, sier Lanza.

Det er ventet en dom i saken i løpet av tre uker. I tingretten vant Focus Care fram på alle punkter.

Fagbladet intervjuet Lanza i Alicante i 2023. Les reportasjen her.